主持人:各位聽眾、各位觀眾、各位網(wǎng)友,大家上午好,這里是正在直播的廣東“民聲熱線”,我是今天的節(jié)目主持人尹錚錚。
今年是中國人民抗日戰(zhàn)爭勝利70周年,抗日戰(zhàn)爭給主要戰(zhàn)區(qū)之一的廣東留下了無法磨滅的歷史烙印,今天廣東民聲熱線推出紀(jì)念抗戰(zhàn)勝利70周年特別節(jié)目《我們的抗戰(zhàn)》。
首先我們先來看一段影像資料:
播放影像資料(略)
這段視頻由關(guān)愛老兵志愿者提供,拍攝于2013年1月27日。
視頻中正在講述戰(zhàn)斗經(jīng)歷的老人叫林裕琦,一位抗戰(zhàn)老兵,他的右下腹有一塊被炸彈炸傷、永遠(yuǎn)無法抹去的傷痕,印證著當(dāng)年戰(zhàn)爭的殘酷。老兵今年已經(jīng)101歲,那么可惜,就在半個月前,林老因肺部感染在廣州病逝。今天特別節(jié)目一開始,讓我們一起向這位剛剛離開的老兵致敬!林老,愿您一路走好!
我們當(dāng)然沒有辦法我們無法阻止生命的老去,但我們可以去守護矗立在大地上固定的紀(jì)念碑--那些保留下來的抗戰(zhàn)文物。
守護文物,銘記歷史,今天來到節(jié)目現(xiàn)場的單位是廣東省文化廳,帶隊領(lǐng)導(dǎo)是文化廳副廳長楊偉時,歡迎您和您的同事!
特約觀察團成員有:省直行評團行評員、廣東省行政學(xué)院教授宋儒亮、民革廣州市委員會秘書長魏躍容、廣東廣播電視臺《今日關(guān)注》記者劉德欣、廣東民聲熱線記者賴昊峰、龍俊峰。歡迎各位。
楊廳長,近年以來,國家文化部、文物局多次強調(diào),加大對抗戰(zhàn)文物的保護利用,而我們也查閱省文化廳、文物局官網(wǎng),我們幾乎找不到與抗戰(zhàn)文物保護相關(guān)的話題,而且我們也搜索了一下,也找不到廣東文物部門在這方面如何做的信息。在這里我想問一下廣東對于抗戰(zhàn)文物的保護都做了哪些工作呢?
楊偉時:感謝媒體對文物保護工作的關(guān)心和關(guān)注。剛才主持人談到的查不到我們在網(wǎng)站上的信息。
主持人:上周六(25日),廣東民聲熱線記者找到了其中一處抗戰(zhàn)遺址,記者看到,被確定為文物保護單位的紀(jì)念亭殘破不堪,雜亂堆放著磚瓦、垃圾,紀(jì)念墓藏于荒山野嶺,陌生人很難找到。來看一條短片:
播放短片(略)。
主持人:記者龍俊峰有什么問題要問?
龍俊峰:增城這個文物保護單位,您感覺保護得怎么樣?
楊偉時:這個保護還是不夠完善的。
提問:抗戰(zhàn)文物既要保護也要利用,但是沒有本地人帶路根本找不到,藏在深山無人關(guān)注,警示、教育的作用從何談起?這處抗戰(zhàn)文物的保護和利用有無計劃?
趙冀韜:我們在2015年文物保護專項資金里面實際上已經(jīng)安排了對于全市、包括這一處抗日文物維修的資金。我們希望趕快來使用這一筆資金,對于文物本體進行修繕,如果可以長期解決這個問題,我們還是要專職專崗專人來看好這個文物。單位里面有一個部門,哪怕是街道村鎮(zhèn)要對這個文物負(fù)責(zé)。另外要有專人對文物負(fù)責(zé)。去年全市有文物保護員,增城區(qū)也建立起來,一個是除了報告和巡查之外,及時向我們提供現(xiàn)在的要求和下一步的線索。
提問:剛才你說的對增城市怎么怎么樣,我們希望,為什么不是我們要求呢?
趙冀韜:您說的對,應(yīng)該是要求,這個要求不僅是對增城區(qū)的,即使增城區(qū)要做好,我們作為市里要做好監(jiān)督和管理的工作,這是我們責(zé)無旁貸的責(zé)任。
主持人:這里是正在直播的廣東民聲熱線紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭勝利70周年特別節(jié)目--《我們的抗戰(zhàn)》。
今年廣州兩會上,民革廣州市委員會提交的提案指出,說廣州大部分抗戰(zhàn)史跡現(xiàn)狀十分的不堪,即便有部分保護較好的也沒有能夠充分發(fā)揮作用。民革廣州市委員會秘書長魏躍容今天來到了我們的節(jié)目現(xiàn)場,魏躍容秘書長,您好,我想問問魏秘書長:你們是如何得出這樣的結(jié)論的?
魏躍容:主持人好。首先非常感謝節(jié)目組給這個機會我們介紹一下我們的一個情況。去年我們民革廣州市委員會是組織我們黨內(nèi)外的專家、學(xué)者對于我們整個廣州市抗戰(zhàn)史跡的現(xiàn)狀進行調(diào)研,走了大部分的史跡,通過調(diào)研得出你剛才所說的結(jié)論。從總體上來說,應(yīng)該說是文化和文物部門應(yīng)該說還是做了大量的工作。這個是可以肯定的。因為這些文物,這些史跡,大部分都是已經(jīng)登記為文物,而且列為管理,這是我們在調(diào)研過程中是可以肯定的。但是還有一部分沒有保護好,有幾個原因,一個是歷史比較久遠(yuǎn),有一些當(dāng)時的公示是比較簡易的結(jié)構(gòu),時間原因已經(jīng)損壞了。另外有一些產(chǎn)權(quán)不一樣,在管理上存在很多的一些很難去理順的東西。另外在思想認(rèn)識上,特別是產(chǎn)權(quán)部門在思想認(rèn)識上還是不到位,我們感覺還有一個城市發(fā)展跟我們這些文物保護存在著一些矛盾。就是很明顯的像新一軍公墓,城市的發(fā)展,公墓已經(jīng)劃分到幾個地方去了。還有抗戰(zhàn)的歷史資源在宣傳上面力度不夠,老百姓了解不能少,我們基本上得出這樣的幾個結(jié)論。
主持人:我想問問這邊的文化部門領(lǐng)導(dǎo)們,是否同意這位嘉賓的一些話?一些觀點。
楊偉時:這個觀點還是有相當(dāng)中肯的。有的符合現(xiàn)實情況的,文物保護工作在廣東來說任務(wù)很重。責(zé)任很大。我了解到我們就廣東就是不可移動文物就多達2萬6千處,這個數(shù)量在全國也是屬于前列,排名第六。那么盡管我們省市縣區(qū)各級的文保部門做出了很大的努力。各級的政府、財政也給了很多的支持。紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭勝利70周年特別節(jié)目《我們的抗戰(zhàn)》主持詞紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭勝利70周年特別節(jié)目《我們的抗戰(zhàn)》主持詞。但是離達到很好的全部覆蓋文物,很好的保護和利用看起來還是有一段距離,需要我們繼續(xù)努力。
主持人:記者龍俊峰有問題要問。
龍俊峰:新一軍公墓以這個為例子,上一期節(jié)目講到了新一軍公墓保護現(xiàn)狀,節(jié)目結(jié)束后,文化部門有沒有跟進?現(xiàn)在有沒有最新的進展?
楊偉時:我們跟廣州市有關(guān)部門去跟進了,而且也做了一些努力。我想請我的同事文物局的曹副局長來回答一下。
曹勁:好的,首先第一個問題大家關(guān)心的保護規(guī)劃的問題,保護規(guī)劃編制工作早就開始了,到目前已經(jīng)修改了四輪,目前是正在走評審的流程。保護規(guī)劃的通過需要征求利益人的意見,需要通過專家評審,也需要征求規(guī)劃、國土、房管等等各個部門的意見。一旦流程走完以后由廣州市人民政府公布,公布以后具有法律效力,到時候也歡迎大家監(jiān)督它的實施。4月24日下午,我們跟市局一塊召開了公墓的現(xiàn)場會,主要議題是在現(xiàn)有的條件下如何進一步推動公墓的保護工作,其中比較重要的進展是在墓門,我們要落實經(jīng)費,主要的內(nèi)容包括我們想恢復(fù)門簾上已經(jīng)湮滅的字跡以及進行涂刷原有的字跡以及清除小廣告等等。一旦獲得許可就可以實施。針對大家反映的不能拍照的問題我們也進行了溝通,這個禁止已經(jīng)取消了。對于大家不能進入油庫區(qū)域進行拜祭的問題也跟對方進行了溝通,我們提出兩個解決方案,一個是定期對外開放,第二進行預(yù)約,最后的結(jié)果是實施預(yù)約制,F(xiàn)場嘉賓談到新一軍公墓的宣傳工作做得不夠,我們第一步首先是在我們的廣東文物微博和網(wǎng)站上以新一軍公墓為開頭對抗戰(zhàn)文物做系列的介紹。
主持人:經(jīng)過多次文物普查,廣州現(xiàn)存并登記為文物的抗戰(zhàn)史跡約為107處,主要類型有:日本軍隊侵華罪證、中國軍隊作戰(zhàn)遺址、抗戰(zhàn)紀(jì)念物及紀(jì)念建筑等。廣州淪陷時,日軍威逼廣州的老百姓為日軍修建機場和飛機庫,如今部分飛機庫依然隱藏在老百姓的身邊,然而這個隱藏是"被隱藏",是由于保護不當(dāng)造成的。下面一起來看看這些抗戰(zhàn)文物的現(xiàn)狀。